1
00:00:29,150 --> 00:00:32,580
Giacomo Baldwin
ha accettato di fare un film
sulla sua vita di scrittore,

2
00:00:32,620 --> 00:00:34,680
piuttosto che
come figura politica.

3
00:00:34,720 --> 00:00:36,850
Parigi sembrava
una posizione ovvia,

4
00:00:36,880 --> 00:00:40,680
poiché è stato qui che ha avuto inizio la sua carriera
come iniziò uno scrittore di successo.

5
00:00:40,720 --> 00:00:43,080
Molti dei suoi libri
sono ambientati a Parigi,

6
00:00:43,150 --> 00:00:46,020
e spende ancora
gran parte del suo tempo qui.

7
00:00:46,050 --> 00:00:48,050
Le riprese sono iniziate abbastanza normalmente.

8
00:00:48,080 --> 00:00:51,880
Baldwin ricordò
sulla sua decisione originaria
lasciare New York.

9
00:00:53,020 --> 00:00:56,080
Quando e perché
Stavo andando a Parigi.

10
00:00:56,120 --> 00:00:59,480
Quando era l'11 novembre 1948.

11
00:00:59,550 --> 00:01:01,880
Era una questione
della vita o della morte.

12
00:01:01,920 --> 00:01:07,980
Non puoi voltare le spalle
in America abbastanza a lungo
scrivere un libro...

13
00:01:08,020 --> 00:01:11,250
o per scoprire chi sei.

14
00:01:11,280 --> 00:01:16,280
Dovevo essere dentro
una situazione disperata
arrivare finora, con $ 40.

15
00:01:18,650 --> 00:01:21,620
Non so come ho vissuto.

16
00:01:21,650 --> 00:01:24,150
Ho venduto i miei vestiti,
Me lo ricordo.

17
00:01:24,180 --> 00:01:27,080
Ho venduto la mia macchina da scrivere,
Me lo ricordo.

18
00:01:27,150 --> 00:01:30,850
E alcune persone hanno capito
molto cattivo con me perché
Non avevo soldi.

19
00:01:32,620 --> 00:01:35,250
Sono andato in strada, ovviamente.

20
00:01:35,280 --> 00:01:40,550
Non posso descrivere... Chiunque lo sia
ci sono stato e so cosa ho fatto.

21
00:01:40,580 --> 00:01:44,820
E chiunque non lo sia stato,
Non posso dirlo, lo sai.

22
00:01:44,880 --> 00:01:47,950
Non so cosa ho fatto.

23
00:01:47,980 --> 00:01:51,680
Ho superato un giorno
al successivo, per quattro anni.

24
00:01:51,750 --> 00:01:54,480
Come ho fatto, non lo so.

25
00:01:54,520 --> 00:01:56,650
Nessuno che conoscevo aveva soldi.

26
00:01:57,720 --> 00:02:00,520
La grande prova
non volevo farlo sapere alla mia famiglia.

27
00:02:00,550 --> 00:02:02,980
Perché cosa potrebbero fare?

28
00:02:03,020 --> 00:02:07,720
Tranne, sai,
spaventati a morte
che Jimmy era nei guai,

29
00:02:07,750 --> 00:02:10,750
miglia e miglia di distanza. Loro
non potevo farci niente.

30
00:02:14,180 --> 00:02:17,880
Dopo lo scatto
cominciò, l'atteggiamento di Baldwin
ha iniziato a cambiare,

31
00:02:17,920 --> 00:02:19,880
ed è diventato meno collaborativo.

32
00:02:19,920 --> 00:02:23,550
Tuttavia ha accettato di esserlo
girato nel quartiere algerino,

33
00:02:23,580 --> 00:02:26,250
l'Harlem di Parigi.

34
00:02:26,280 --> 00:02:29,220
Devo dire, gli algerini
sono stati molto gentili con me

35
00:02:29,250 --> 00:02:31,520
perché capivano la città
e non l'ho fatto.

36
00:02:31,580 --> 00:02:34,950
Non conoscevo queste strade.
E mi hanno protetto
nelle strade.

37
00:02:36,520 --> 00:02:39,180
E nessun altro potrebbe.

38
00:02:39,220 --> 00:02:42,120
L'algerino in Francia
è il negro d'America.

39
00:02:42,150 --> 00:02:44,220
Ormai, stava dicendo Baldwin

40
00:02:44,280 --> 00:02:47,250
che non era più interessato
nella sua attività di scrittore,

41
00:02:47,320 --> 00:02:48,920
o il suo tempo a Parigi.

42
00:02:48,980 --> 00:02:53,520
Improvvisamente rifiutò
a sequenze di film raffiguranti
la sua vita presente qui.

43
00:02:53,550 --> 00:02:56,120
Non sono davvero tornato a Parigi.

44
00:02:57,120 --> 00:02:59,220
Non resterò qui,
che lo so.

45
00:02:59,250 --> 00:03:03,050
Dove pensi?
siamo seduti, a Parigi,

46
00:03:03,080 --> 00:03:05,280
accanto a Washington?

47
00:03:05,320 --> 00:03:09,650
Il mio paese governa il mondo,
possiede il mondo.

48
00:03:09,720 --> 00:03:12,980
Come probabilmente il signor Heath
sarò felice di dirtelo.

49
00:03:13,020 --> 00:03:15,850
Sono in una posizione in cui
tutti nel mondo...

50
00:03:17,920 --> 00:03:21,020
può reclamarmi
e ha il diritto di reclamarmi.

51
00:03:21,050 --> 00:03:26,650
Sono uno di questi
poche persone oscure nel
mondo...che hanno una voce.

52
00:03:26,680 --> 00:03:32,480
Questo significa qualcosa
cosa che nessuno scrittore bianco può intendere

53
00:03:32,520 --> 00:03:35,050
a questo punto
nella storia del mondo,

54
00:03:35,080 --> 00:03:38,350
e non posso davvero sfuggirgli.
Non penso che dovrei nemmeno provarci.

55
00:03:39,420 --> 00:03:42,350
A questo punto,
Baldwin ci era piuttosto ostile

56
00:03:42,380 --> 00:03:45,080
e aveva attirato un gruppo
degli studenti neri americani

57
00:03:45,120 --> 00:03:48,120
che voleva accompagnarlo
ogni volta che stava girando.

58
00:03:48,150 --> 00:03:52,480
Uno di questi era particolarmente
dominante, e ha insistito,
con l'accordo di Baldwin,

59
00:03:52,550 --> 00:03:54,750
che abbiamo filmato
a Place de la Bastille,

60
00:03:54,780 --> 00:03:57,350
simbolo della Rivoluzione francese.

61
00:03:59,320 --> 00:04:01,650
Puoi dircelo?
perché siamo qui in questo posto?

62
00:04:02,880 --> 00:04:06,450
SÌ. La gente usciva da quelli
strade, non molto tempo fa,

63
00:04:06,480 --> 00:04:08,550
per abbattere questa prigione.

64
00:04:08,620 --> 00:04:11,250
E il punto è la prigione
è ancora davvero qui.

65
00:04:12,920 --> 00:04:15,150
Lo costruiamo continuamente.

66
00:04:15,180 --> 00:04:18,780
Sto parlando di più
il mio paese rispetto a
Sto parlando della Francia.

67
00:04:18,850 --> 00:04:24,180
Io rappresento, in questo
momento, molti politici
prigionieri in America.

68
00:04:24,220 --> 00:04:27,080
Ecco perché volevo
venire qui oggi.

69
00:04:27,120 --> 00:04:29,480
È anche per questo che tu...

70
00:04:29,550 --> 00:04:33,080
Voglio dire, hai virato su questo film
dalla tua opera letteraria...

71
00:04:33,120 --> 00:04:35,020
- Cosa?
- Hai deviato il film

72
00:04:35,080 --> 00:04:37,780
dalla tua opera letteraria
e avanti fino a...

73
00:04:39,850 --> 00:04:42,950
quello che senti,
piuttosto che quello che scrivi.

74
00:04:44,620 --> 00:04:47,620
Non è così tanto
quello che sento, Terry,

75
00:04:47,650 --> 00:04:49,180
è quello che so.

76
00:04:50,620 --> 00:04:52,420
Se il mio lavoro è buono,
durerà.

77
00:04:52,480 --> 00:04:54,820
Non ho capito
per parlarne.

78
00:04:54,850 --> 00:04:56,650
Non c'è niente
da dire a riguardo.

79
00:04:56,680 --> 00:05:00,880
Ma lo so
cosa sta succedendo... adesso.

80
00:05:00,920 --> 00:05:05,420
Sai. Non lo sono così tanto
uno scrittore come sono un cittadino.

81
00:05:05,450 --> 00:05:07,696
E devo testimoniare
a qualcosa che conosco.

82
00:05:07,720 --> 00:05:11,120
Allora perché non ce lo permetti?

83
00:05:11,150 --> 00:05:15,250
per proiettarti attraverso il tuo lavoro
invece di te come sei...?

84
00:05:16,620 --> 00:05:19,780
Sono perfettamente disposto a farlo, ma io
non vedi come puoi farlo.

85
00:05:22,680 --> 00:05:23,680
Sai?

86
00:05:25,480 --> 00:05:27,980
Bene, l'avevamo fatto
un sistema, avevamo uno schema.

87
00:05:28,020 --> 00:05:29,680
SÌ.

88
00:05:29,720 --> 00:05:32,320
E tu ovviamente
non ne eravamo comprensivi.

89
00:05:34,820 --> 00:05:39,050
Questo non ha assolutamente nulla a che fare
con qualcos'altro,

90
00:05:39,080 --> 00:05:42,250
che rappresento
se mi piace o no.

91
00:05:42,280 --> 00:05:45,750
Potrei essere Bobby Seale.

92
00:05:45,780 --> 00:05:48,050
Potrei essere Angela Davis.

93
00:05:48,080 --> 00:05:50,096
- Ma non potevi.
- Potrei essere Medgar Evers.

94
00:05:50,120 --> 00:05:52,980
Non potresti,
perché tu... sei uno scrittore.

95
00:05:53,050 --> 00:05:55,626
E quello... Qual è il problema?
Cosa stiamo facendo di sbagliato?

96
00:05:55,650 --> 00:05:58,350
- Non mettermi nessuna telecamera addosso.
- Cosa stiamo facendo di sbagliato?

97
00:05:58,420 --> 00:06:00,580
Mi stai dicendo che sto facendo...
Dimmi.

98
00:06:00,620 --> 00:06:03,350
- Innanzitutto non sei onesto.
- - In che modo?

99
00:06:03,420 --> 00:06:05,620
Va bene.

100
00:06:05,650 --> 00:06:08,996
Ti ho spiegato che noi
voleva fare certe cose
in un certo modo. Giusto?

101
00:06:09,020 --> 00:06:11,280
- No, non l'hai fatto.
- Giusto.

102
00:06:11,320 --> 00:06:13,156
Ne abbiamo appena parlato
qualche minuto fa...

103
00:06:13,180 --> 00:06:14,426
- Spiegamelo di nuovo.
- Giusto?

104
00:06:14,450 --> 00:06:17,550
Te l'avevo detto che lo eravamo
chiederò al fratello
una domanda, vero?

105
00:06:17,580 --> 00:06:20,750
- Sì.
Quali siamo.
- Va bene.

106
00:06:20,820 --> 00:06:23,580
- E tu hai accettato.
Non glielo hai chiesto.
- Sì, l'ho fatto.

107
00:06:23,620 --> 00:06:25,996
- Non dirmi che hai la memoria così breve.
- - gli ho chiesto.

108
00:06:26,020 --> 00:06:27,926
Bene, cosa era
la prima domanda
glielo hai chiesto?

109
00:06:27,950 --> 00:06:29,926
Lo sai
perfettamente bene,
Non ho intenzione di entrare in questa cosa.

110
00:06:29,950 --> 00:06:32,126
- Qual'era la prima domanda?
hai chiesto?
- Gli ho chiesto perché fosse qui,

111
00:06:32,150 --> 00:06:34,896
questa è la domanda
abbiamo deciso di chiedere,
cosa significava per lui la Bastiglia.

112
00:06:34,920 --> 00:06:36,756
Non era quella la domanda
abbiamo deciso di chiederglielo.

113
00:06:36,780 --> 00:06:39,626
Sì, lo era. Va bene,
dimmi cos'era e
Glielo dirò subito.

114
00:06:39,650 --> 00:06:44,250
Quindi ti ho detto di chiedergli come
spiegherebbe il fatto

115
00:06:44,280 --> 00:06:48,380
che la Bastiglia oggi
è ancora il più popolare
monumento in Francia?

116
00:06:48,450 --> 00:06:49,850
- Giusto.
- Periodo.

117
00:06:49,880 --> 00:06:51,550
Non è la stessa cosa.

118
00:06:51,620 --> 00:06:55,220
La domanda che siamo stati
ti viene detto di chiedere perché pensi

119
00:06:55,280 --> 00:06:58,050
la Bastiglia è la più popolare
monumento in Francia oggi?

120
00:07:08,680 --> 00:07:10,680
Beh, non è il più popolare.

121
00:07:13,780 --> 00:07:16,420
Allora perché mi è stato detto
fare quella domanda?

122
00:07:21,080 --> 00:07:24,020
Voglio dire, c'è un significato
a questo monumento,

123
00:07:24,080 --> 00:07:25,450
di cui ti ho chiesto.

124
00:07:25,480 --> 00:07:28,020
Ora, sono stato sfidato,
Sono stato criticato

125
00:07:28,080 --> 00:07:31,550
e mi è stato detto che non l'ho fatto
porre la domanda nel modo giusto.

126
00:07:31,620 --> 00:07:34,180
Allora, come avrei dovuto chiedertelo?

127
00:07:34,220 --> 00:07:36,220
È una domanda onesta.

128
00:07:38,020 --> 00:07:41,420
Terry,
So cosa sta succedendo qui.

129
00:07:41,480 --> 00:07:43,056
Ebbene, cosa?
Raccontaci cosa sta succedendo.

130
00:07:43,080 --> 00:07:47,120
Ciò che sta accadendo è questo
ha qualcosa in mente

131
00:07:47,180 --> 00:07:49,380
e ho qualcosa
anche nella mia mente...

132
00:07:50,580 --> 00:07:52,780
che non vedi bene.

133
00:07:52,850 --> 00:07:56,250
E ora lo stai facendo
qualcosa, sai,
piuttosto contro la tua volontà,

134
00:07:56,280 --> 00:07:58,750
senza del tutto
sapendo di cosa si tratta.

135
00:07:58,780 --> 00:08:03,480
Guarda, non mi interessa
Parigi di Jimmy Baldwin, giusto?

136
00:08:03,520 --> 00:08:08,120
Non sono minimamente interessato
nei miei 22 anni in questa città.

137
00:08:08,150 --> 00:08:10,350
Non ha alcuna importanza
affatto, vero?

138
00:08:10,420 --> 00:08:15,450
L'importante è che io sia
un sopravvissuto a qualcosa
e testimone di qualcosa.

139
00:08:15,480 --> 00:08:17,880
- Questo è ciò che conta.
- Giusto.

140
00:08:17,950 --> 00:08:20,320
E questo è tutto ciò che conta.

141
00:08:20,350 --> 00:08:23,320
Non parlo per me.

142
00:08:23,350 --> 00:08:28,420
Anch'io sono molto... sono molto
troppo orgoglioso, per prima cosa,
parlare a nome del mio lavoro.

143
00:08:28,450 --> 00:08:31,420
Il mio lavoro parlerà da solo,
o non lo farà.

144
00:08:31,450 --> 00:08:35,620
Ma io sono un uomo di colore
a metà di questo secolo.

145
00:08:35,680 --> 00:08:38,450
E parlo per questo.

146
00:08:38,480 --> 00:08:42,550
A tutti voi. Gli inglesi, i
Francesi, irlandesi, tutti voi.

147
00:08:42,580 --> 00:08:47,480
Perché nessuno di voi lo sa ancora
chi è questo oscuro sconosciuto.

148
00:08:47,520 --> 00:08:49,980
Nessuno di voi lo sa.

149
00:08:50,020 --> 00:08:53,150
Ed è proprio questo il motivo di questo litigio
riguarda davvero.

150
00:08:53,180 --> 00:08:55,180
Non lo sono affatto
cosa pensi che io sia.

151
00:08:58,620 --> 00:09:00,180
Sono molto diverso da così.

152
00:09:00,220 --> 00:09:02,320
Ho qualcos'altro da fare?

153
00:09:02,350 --> 00:09:05,550
Cosa esattamente
pensi che noi pensiamo che tu lo sia?

154
00:09:05,580 --> 00:09:09,150
Penso che tu pensi
che sono un sopravvissuto esotico.

155
00:09:09,180 --> 00:09:14,180
Non so cosa, Carl
stava cercando di dire,
ma ti sto dicendo questo,

156
00:09:14,220 --> 00:09:19,320
perché ha il suo aspetto
sembra e per nessun altro motivo,

157
00:09:19,380 --> 00:09:23,220
per nessun altro motivo,
potrebbe essere morto domattina.

158
00:09:23,250 --> 00:09:25,980
Questo non è vero per te,
qualcuno di voi. E' vero per lui.

159
00:09:31,920 --> 00:09:33,750
Questo è ciò che
significa la tua civiltà

160
00:09:33,780 --> 00:09:36,650
e questo è ciò che
non vuoi scoprirlo.

161
00:09:36,680 --> 00:09:41,280
Ho conosciuto tutti ragazzi così
la mia vita. La metà di loro sono morti.

162
00:09:41,320 --> 00:09:43,850
Perché sono neri.

163
00:09:43,880 --> 00:09:47,680
Quindi ora dici che...
Lo dici e potremmo discutere

164
00:09:47,720 --> 00:09:49,656
che lo sappiamo,
che lo sappiamo

165
00:09:49,680 --> 00:09:51,456
- ed è per questo che siamo qui.
- Fai? Fai?

166
00:09:51,480 --> 00:09:54,180
Allora, ora come fai a saperlo?
non lo sappiamo?

167
00:09:54,220 --> 00:09:56,156
A causa del modo...
So che non lo sai

168
00:09:56,180 --> 00:09:57,726
a causa del modo
gli parli.

169
00:09:57,750 --> 00:10:00,380
Ci sto provando
sollecitargli qualcosa.

170
00:10:00,420 --> 00:10:04,050
Sto cercando di convincerlo
comunica con me in a
modo genuino, cosa che non è.

171
00:10:04,080 --> 00:10:07,050
Sta comunicando con me
dietro una barriera,

172
00:10:07,080 --> 00:10:10,350
- cosa che non...
- Ha una vita da perdere,
tu no.

173
00:10:10,420 --> 00:10:14,620
Sì! E i tuoi libri sì
ci ha risvegliato a questo fatto,

174
00:10:14,650 --> 00:10:17,456
nella misura in cui noi
volevo venire qui
e fare un film su questo argomento,

175
00:10:17,480 --> 00:10:19,450
perché questo è il nostro mezzo
di comunicazione.

176
00:10:19,480 --> 00:10:21,050
Va bene, ora noi...

177
00:10:21,120 --> 00:10:23,220
Ok. Va bene.
Ora possiamo iniziare.

178
00:10:23,280 --> 00:10:26,220
Dovevamo arrivare a questo punto,
prima di andare oltre.

179
00:10:26,250 --> 00:10:28,320
beh,
dove andiamo da qui, allora?

180
00:10:30,080 --> 00:10:32,480
Te lo direi, se potessi,
Lo farei davvero.

181
00:10:32,520 --> 00:10:35,750
So che lo faresti.
Te lo diremmo se potessimo.

182
00:10:35,780 --> 00:10:38,256
E continui a dirmi:
"Stai facendo il film,"

183
00:10:38,280 --> 00:10:41,520
e continuo a dirti: "No,
abbiamo bisogno di te per realizzare il film."

184
00:10:46,120 --> 00:10:48,780
E' quello che sto provando
dirtelo, è...

185
00:10:51,580 --> 00:10:54,320
Quando demolirono questa prigione,

186
00:10:54,350 --> 00:10:56,950
è stato un grande evento
nella storia europea.

187
00:10:56,980 --> 00:10:58,980
E l’Europa lo capisce.

188
00:11:02,720 --> 00:11:06,750
Ci sto provando
abbattere anche una prigione.

189
00:11:06,820 --> 00:11:10,980
Quell'evento non si è ancora verificato,
nell'immaginario europeo.

190
00:11:12,420 --> 00:11:14,420
Sono ancora, per l'Europa,
un selvaggio.

191
00:11:16,880 --> 00:11:19,520
Quando un uomo bianco
demolisce una prigione,

192
00:11:19,550 --> 00:11:21,920
ci sta provando
per liberarsi.

193
00:11:21,950 --> 00:11:26,580
Quando demolisco una prigione,
Si presume che mi stia girando
in un altro selvaggio.

194
00:11:26,620 --> 00:11:29,620
Perché non capisci...

195
00:11:29,650 --> 00:11:34,150
che tu, per me, la mia prigione.

196
00:11:34,180 --> 00:11:35,980
Tu sei il mio guardiano.

197
00:11:36,020 --> 00:11:38,020
Ti sto combattendo.

198
00:11:39,820 --> 00:11:41,450
Non tu, Terry.

199
00:11:42,820 --> 00:11:46,320
Ma tu, inglese,
tu, il francese.

200
00:11:46,350 --> 00:11:49,220
Un intero modo di vivere,
tutto un sistema di pensiero...

201
00:11:50,480 --> 00:11:54,320
che mi ha tenuto in prigione
fino a quest'ora.

202
00:11:54,350 --> 00:11:56,580
Ma perché siamo qui?

203
00:11:56,650 --> 00:11:58,580
Stai cercando di scoprirlo

204
00:11:58,620 --> 00:12:01,050
e te lo dico
quello che non sai.

205
00:12:01,080 --> 00:12:02,550
Vuoi che lo scopriamo?

206
00:12:02,580 --> 00:12:04,620
SÌ! Faresti meglio.

207
00:12:06,950 --> 00:12:09,920
- Faresti meglio.
- Abbiamo, come dici tu,

208
00:12:09,950 --> 00:12:11,720
questa totale mancanza
di comunicazione

209
00:12:11,750 --> 00:12:14,650
perché ci sto provando
fare qualcosa che tu...

210
00:12:17,450 --> 00:12:19,780
Sembri già così
conoscere la risposta.

211
00:12:21,480 --> 00:12:24,596
E sto cercando di trovare
la risposta e ci sto provando
per mostrare la risposta.

212
00:12:24,620 --> 00:12:29,020
Lo so. Ma devo poterlo fare
parlare con qualcuno.

213
00:12:29,050 --> 00:12:30,726
Se vuoi
finisci questo film...

214
00:12:30,750 --> 00:12:33,650
Hai
per parlare con la gente, va bene?

215
00:12:33,680 --> 00:12:35,580
Il microfono è acceso?

216
00:12:35,650 --> 00:12:38,320
Il parlare,
con gli studenti e gli altri,

217
00:12:38,350 --> 00:12:40,780
è avvenuto in studio
di Beauford Delaney,

218
00:12:40,850 --> 00:12:43,420
un vecchio amico pittore
di Baldwin.

219
00:12:43,450 --> 00:12:45,050
Man mano che la conversazione procedeva,

220
00:12:45,080 --> 00:12:48,420
Il background di Baldwin come a
giovane predicatore battista ad Harlem

221
00:12:48,450 --> 00:12:50,050
è diventato molto evidente.

222
00:12:50,080 --> 00:12:51,896
Va bene, ora,
Fay, qui, me lo ha già detto

223
00:12:51,920 --> 00:12:55,350
non ha letto
uno qualsiasi dei libri di James, giusto?

224
00:12:55,420 --> 00:12:58,280
e so che lo è
l'ho incontrato solo l'altro giorno.

225
00:12:58,320 --> 00:13:00,520
Quindi le chiederò:

226
00:13:00,580 --> 00:13:02,920
cosa pensa di lui?

227
00:13:02,950 --> 00:13:09,550
Essendo nero, ho rispettato
lui come un uomo di colore,
soprattutto come scrittore nero,

228
00:13:09,620 --> 00:13:11,720
e sei più vecchio di me,

229
00:13:11,750 --> 00:13:15,680
quindi ti rispettavo, in un certo senso
come rispetto i miei genitori.

230
00:13:15,720 --> 00:13:20,120
E hai raggiunto
nel mondo.

231
00:13:20,180 --> 00:13:22,080
Ehm...

232
00:13:22,120 --> 00:13:25,680
Ti sei alzato... tu
hai fatto il tuo nome al...

233
00:13:25,720 --> 00:13:28,080
Ti sei fatto un nome
conosciuto al mondo.

234
00:13:28,120 --> 00:13:30,050
Perché sono giovane.
Ho solo 20 anni.

235
00:13:30,080 --> 00:13:35,420
E tu sei così, tipo...
ispirazione ai giovani
I neri in America.

236
00:13:35,450 --> 00:13:40,350
La prima volta che ho avuto
l'opportunità di
leggendo il tuo libro,

237
00:13:40,420 --> 00:13:44,080
Un altro Paese, credo,
questo è successo parecchio tempo fa,

238
00:13:44,120 --> 00:13:47,720
ma quello era il primo libro
Ho sempre letto da cima a fondo

239
00:13:47,780 --> 00:13:50,350
e da allora non ne ho più letto un altro

240
00:13:50,380 --> 00:13:52,180
e, ehm...

241
00:13:52,220 --> 00:13:55,320
Davvero, e me lo ricordo ancora
i personaggi e tutto.

242
00:13:55,350 --> 00:13:57,820
E questo è davvero
ha fatto molto per me.

243
00:13:57,850 --> 00:14:00,650
Lo so, dal mio punto di vista
dal punto di vista visivo, sai, era...

244
00:14:03,350 --> 00:14:08,350
era, in un certo senso,
tutto per te. Sai?

245
00:14:08,380 --> 00:14:11,280
Voglio dire, so che ti amo.

246
00:14:11,320 --> 00:14:12,320
Ma...

247
00:14:13,650 --> 00:14:17,050
non lo hai necessariamente fatto
ho avuto modo di saperlo.

248
00:14:17,080 --> 00:14:19,580
Sai?

249
00:14:19,620 --> 00:14:23,480
Suppongo di non averlo mai pensato
che vorrei, um...

250
00:14:23,520 --> 00:14:25,850
vivi...

251
00:14:25,920 --> 00:14:28,280
per sentirti dire
che mi ami.

252
00:14:28,320 --> 00:14:30,680
Sembra molto banale, ma...

253
00:14:30,720 --> 00:14:31,911
Ma sai cosa intendo.

254
00:14:31,950 --> 00:14:33,980
Nei suoi saggi,
se li hai letti,

255
00:14:34,020 --> 00:14:36,550
Jimmy parla
di venire a Parigi.

256
00:14:36,580 --> 00:14:40,126
E' possibile per te?
parlagli del perché tu
hanno lasciato individualmente gli Stati Uniti

257
00:14:40,150 --> 00:14:42,320
e confrontarlo
con il motivo per cui ha lasciato gli Stati Uniti?

258
00:14:42,350 --> 00:14:43,726
Non sono affari di nessun altro.

259
00:14:43,750 --> 00:14:46,080
- Beh, ti dirò perché.
- Va bene.

260
00:14:46,120 --> 00:14:49,580
Perché non è rilevante
a chiunque tranne noi.

261
00:14:49,620 --> 00:14:51,756
Non aiuta nessuno
oppure non fa male a nessuno.

262
00:14:51,780 --> 00:14:54,296
Possiamo parlarne,
ma, tipo, non vogliamo
per parlartene.

263
00:14:54,320 --> 00:14:56,280
Posso
dirti qualcosa a riguardo.

264
00:14:56,320 --> 00:14:58,150
- SÌ?
- Giusto.

265
00:14:58,220 --> 00:15:03,620
I 20 anni,
22 anni dal 1948 al 1971.

266
00:15:05,480 --> 00:15:08,280
E parlando, sai,
parlando ora come Jimmy, sai,

267
00:15:08,320 --> 00:15:11,180
e parlare come un nero americano
chi era, sai,

268
00:15:11,220 --> 00:15:14,980
che una volta era giovane
come sono adesso questi bambini,

269
00:15:15,020 --> 00:15:18,020
e perché ho lasciato il mio paese,

270
00:15:18,050 --> 00:15:22,250
L'ho lasciato perché lo sapevo
Sarei stato ucciso lì.

271
00:15:22,320 --> 00:15:25,220
E io quando lo dico,
Non sto, sai, esagerando,

272
00:15:25,250 --> 00:15:27,780
non è così
una dichiarazione melodrammatica.

273
00:15:27,850 --> 00:15:31,250
Voglio dire, questo significa che...

274
00:15:34,320 --> 00:15:38,950
Voglio dire che potrei
non ho sperato di vivere
se fossi rimasto lì.

275
00:15:40,050 --> 00:15:43,680
Vengo da un paese
di cui è molto orgoglioso
di definirsi una democrazia

276
00:15:43,750 --> 00:15:47,680
ed è molto orgoglioso
di ciò che chiama progresso.

277
00:15:47,750 --> 00:15:50,880
E te lo faccio notare...

278
00:15:50,950 --> 00:15:53,950
che, 22 anni dopo...

279
00:15:53,980 --> 00:15:57,380
ragazzi e ragazze
proprio come ero allora...

280
00:15:59,150 --> 00:16:02,750
nonostante tutta quella democrazia
e tutto quel progresso,

281
00:16:02,820 --> 00:16:07,350
ha dovuto lasciare il paese,
il nostro Paese, per lo stesso
motivo per cui l'ho lasciato.

282
00:16:07,380 --> 00:16:10,750
1948, era Truman
alla Casa Bianca, giusto?

283
00:16:16,050 --> 00:16:18,420
Era appena caduto
la bomba su Hiroshima.

284
00:16:20,320 --> 00:16:23,380
E, nel 1971,
c'è chi alla Casa Bianca?

285
00:16:24,750 --> 00:16:26,620
Dick Nixon.

286
00:16:27,650 --> 00:16:29,650
Richard Milhous.

287
00:16:29,680 --> 00:16:32,520
Cosa si aspettano da noi?

288
00:16:34,120 --> 00:16:37,320
- Il fratello più oscuro?
- Giusto, giusto, giusto.

289
00:16:37,350 --> 00:16:40,380
Ho avuto una vita difficile. Sai?

290
00:16:43,180 --> 00:16:45,380
Proprio così.

291
00:16:48,180 --> 00:16:49,950
Ma, mia cara...

292
00:16:52,520 --> 00:16:56,420
No, davvero, lo so che sembra
una cosa terribile da dire...

293
00:16:57,920 --> 00:16:59,920
Non lo sarei
un americano bianco...

294
00:17:01,650 --> 00:17:04,580
per tutto il tè in Cina.

295
00:17:04,620 --> 00:17:07,620
Tutto il petrolio del Texas.

296
00:17:07,650 --> 00:17:09,750
Non mi piacerebbe davvero
dover vivere...

297
00:17:11,820 --> 00:17:14,650
con tutte quelle bugie.

298
00:17:14,680 --> 00:17:16,880
Sì.

299
00:17:18,720 --> 00:17:22,150
Questo è ciò che è irriducibile
e terribile.

300
00:17:22,180 --> 00:17:26,980
Tu, gli inglesi, tu,
i francesi, tu, l’Occidente,
voi, i cristiani.

301
00:17:27,020 --> 00:17:31,680
Non puoi fare a meno di sentire
che c'è qualcosa
che puoi fare per me.

302
00:17:33,880 --> 00:17:37,050
Che puoi salvarmi.

303
00:17:37,080 --> 00:17:39,750
E ancora non lo sai...

304
00:17:42,080 --> 00:17:45,580
che ho sopportato
la tua salvezza così a lungo,

305
00:17:45,620 --> 00:17:46,980
Non posso più permettermelo.

306
00:17:47,020 --> 00:17:50,250
Nemmeno un altro momento
della tua salvezza.

307
00:17:51,580 --> 00:17:52,950
Ma non sto dicendo che sia...

308
00:17:52,980 --> 00:17:56,480
E che io...
Io... io...

309
00:17:58,550 --> 00:18:00,880
Posso salvarti.

310
00:18:02,220 --> 00:18:05,350
So qualcosa di te.

311
00:18:05,380 --> 00:18:07,550
Proprio così.
Diglielo. Dateglielo!

312
00:18:07,580 --> 00:18:10,226
So qualcosa di te.
Non lo sai
niente di me.

313
00:18:10,250 --> 00:18:12,250
-Amen.
- Giusto.

314
00:18:12,280 --> 00:18:15,120
Ed è lì che è veramente.

315
00:18:15,180 --> 00:18:18,380
Potresti scoprirlo in questo modo.

316
00:18:19,450 --> 00:18:22,550
È questione quasi di a
divisione di - come posso dirla?

317
00:18:22,580 --> 00:18:26,150
- Divisione del lavoro.
- Divisione del lavoro, grazie.

318
00:18:26,220 --> 00:18:29,580
Può fare alcune cose
che non puoi farlo.

319
00:18:29,620 --> 00:18:32,820
Puoi fare alcune cose
che non può farlo.

320
00:18:32,850 --> 00:18:35,150
Posso fare alcune cose
che nessuno dei due può fare.

321
00:18:36,680 --> 00:18:42,350
Sai, lo so, non so guidare
un camion. E non posso gestire una banca.

322
00:18:42,380 --> 00:18:44,850
- E non so contare.
- Giusto.

323
00:18:44,880 --> 00:18:48,520
Sai. E non posso...
Non posso guidare un movimento.

324
00:18:48,550 --> 00:18:50,320
Ma posso rovinarti la mente.

325
00:18:53,780 --> 00:18:56,680
Può raddrizzarsi
anche la tua mente.

326
00:18:56,720 --> 00:19:01,220
Cosa succederà?
prima o poi, tutto il
miserabile della terra...

327
00:19:03,920 --> 00:19:05,820
in un modo o nell'altro...

328
00:19:07,220 --> 00:19:10,080
martedì prossimo
o mercoledì prossimo...

329
00:19:12,520 --> 00:19:14,180
distruggerà i ciottoli

330
00:19:14,250 --> 00:19:17,950
su quale Londra
e vengono costruite Roma e Parigi.

331
00:19:20,220 --> 00:19:23,850
Il mondo cambierà,
perché deve cambiare.

332
00:19:25,350 --> 00:19:27,020
E il Papa morirà...

333
00:19:28,750 --> 00:19:31,050
perché la chiesa
è una chiesa criminale.

334
00:19:33,180 --> 00:19:35,350
La festa è finita.

335
00:19:37,520 --> 00:19:39,580
Questo è ciò che accadrà.

336
00:19:44,950 --> 00:19:46,950
- Giusto.
- Giusto.

337
00:19:52,080 --> 00:19:54,520
Era solo
dopo questo testimone di gruppo

338
00:19:54,580 --> 00:19:56,820
che Baldwin alla fine accettò
per parlare personalmente

339
00:19:56,850 --> 00:19:58,480
sulla sua difficile posizione

340
00:19:58,520 --> 00:20:01,350
come figura politica
e uno scrittore creativo.

341
00:20:01,380 --> 00:20:05,220
Dopotutto nessuno me lo ha chiesto
essere uno scrittore.

342
00:20:05,280 --> 00:20:07,380
Sai, l'ho chiesto io.

343
00:20:08,480 --> 00:20:11,720
Quindi, sai, non posso,
Non posso davvero lamentarmi.

344
00:20:14,150 --> 00:20:16,850
lo sai,
viene con il territorio.

345
00:20:16,880 --> 00:20:22,950
Sono nato una certa epoca,
in una certa pelle,
in un certo posto.

346
00:20:23,020 --> 00:20:26,150
E lo paghi.
Tutti pagano per... quello.

347
00:20:27,280 --> 00:20:28,726
Pensi
potresti descrivere te stesso

348
00:20:28,750 --> 00:20:29,989
come scrittore rivoluzionario?

349
00:20:31,050 --> 00:20:34,098
Non so cosa sono.
Sono uno scrittore in a
situazione rivoluzionaria.

350
00:20:35,820 --> 00:20:38,392
Non ho mai pensato di diventarlo
un rivoluzionario, dopo tutto.

351
00:20:39,180 --> 00:20:41,520
Esprimi le tue idee

352
00:20:41,580 --> 00:20:45,480
in termini mentali
trasformazione sul
parte dei bianchi.

353
00:20:45,520 --> 00:20:49,720
Quanto pensi?
il tuo lavoro di fantasia

354
00:20:49,780 --> 00:20:52,880
è quindi più forte
dei tuoi saggi?

355
00:20:52,920 --> 00:20:55,320
In questo lo sono
più sovversivo.

356
00:20:58,850 --> 00:21:01,526
È una domanda importante e
è impossibile per chiunque...

357
00:21:01,550 --> 00:21:03,880
Sai, non posso rispondere.

358
00:21:03,920 --> 00:21:06,350
Scrivo i saggi,
Scrivo i libri,

359
00:21:06,380 --> 00:21:08,720
e quello che ne pensi è...

360
00:21:08,750 --> 00:21:13,620
Cosa pensano le persone di quelle cose
non dipende da me.

361
00:21:13,650 --> 00:21:16,450
Lo so, in linea di principio...

362
00:21:18,350 --> 00:21:20,650
ehm...

363
00:21:20,680 --> 00:21:25,280
una commedia o un romanzo, se funziona,

364
00:21:25,320 --> 00:21:28,780
è molto più pericoloso,
per lo scrittore e il lettore.

365
00:21:28,820 --> 00:21:32,720
È molto più semplice
per respingere The Fire Next Time

366
00:21:32,750 --> 00:21:37,020
come discussione con
quale si può essere d'accordo o
in disaccordo, come un dibattito,

367
00:21:37,050 --> 00:21:38,920
Mentre in un altro paese

368
00:21:38,980 --> 00:21:42,120
ti trovi di fronte ad alcuni
situazioni umane molto reali

369
00:21:42,180 --> 00:21:46,680
con cui nessuno non può
identificarsi in un modo o nell'altro.

370
00:21:49,420 --> 00:21:52,050
Dipende da molte cose.

371
00:21:52,080 --> 00:21:57,250
Molte persone possono non riuscirci
identificarsi con la gente
in un altro paese.

372
00:21:57,280 --> 00:21:59,320
In effetti, lo fanno.

373
00:21:59,350 --> 00:22:03,580
Sai, voglio dire,
nella vita, voglio dire, non lo sono
parlando del mio libro.

374
00:22:03,620 --> 00:22:05,980
Ma, voglio dire,
tutti sono innamorati...

375
00:22:06,020 --> 00:22:07,620
Sono stati tutti innamorati?

376
00:22:07,650 --> 00:22:10,856
Tutti hanno avuto un amore
che è stato minacciato,
non lo pensi?

377
00:22:10,880 --> 00:22:13,050
Non sulla base
delle prove.

378
00:22:13,120 --> 00:22:16,580
Se lo hanno,
l'hanno dimenticato.

379
00:22:16,650 --> 00:22:19,920
Non puoi provarlo con me,
che tutti sono innamorati.

380
00:22:21,680 --> 00:22:24,950
Se tutti lo fossero stati
innamorato, tratterebbero
i loro figli in modo diverso.

381
00:22:25,020 --> 00:22:27,020
Tratterebbero
l'un l'altro in modo diverso.

382
00:22:28,420 --> 00:22:31,220
Sì, beh, forse
questo è uno dei punti

383
00:22:31,250 --> 00:22:33,220
in un altro paese,
il che, mi sembra,

384
00:22:33,250 --> 00:22:35,256
riguarda tanto l'amore
come qualsiasi altra cosa.

385
00:22:35,280 --> 00:22:37,080
- Si tratta di amore.
- È più...

386
00:22:37,120 --> 00:22:39,120
Si tratta di
anche il prezzo dell'amore.

387
00:22:40,580 --> 00:22:42,350
Che è il prezzo della vita.

388
00:22:42,420 --> 00:22:44,226
SÌ. Le persone no
sembra rendersene conto.

389
00:22:44,250 --> 00:22:47,450
In senso letterale,
stai scrivendo per i bianchi.

390
00:22:47,480 --> 00:22:48,850
Ne sei consapevole?

391
00:22:48,880 --> 00:22:51,520
Scrivo per le persone, tesoro.

392
00:22:51,550 --> 00:22:54,480
Non credo nei bianchi.

393
00:22:54,520 --> 00:22:57,350
Non credo nei neri
neanche, del resto.

394
00:22:57,380 --> 00:23:01,220
Ma conosco la differenza
tra l'essere nero
e bianco in questo momento.

395
00:23:02,980 --> 00:23:05,326
Vuol dire che non posso ingannare
me stesso riguardo ad alcune cose

396
00:23:05,350 --> 00:23:09,120
di cui potrei illudermi,
se fossi bianco.

397
00:23:09,180 --> 00:23:12,580
Ma più bianco
la gente legge i tuoi romanzi,
Credo che i neri.

398
00:23:12,620 --> 00:23:16,450
Ebbene, i neri potrebbero no
li leggono, ma li rubano.

399
00:23:16,480 --> 00:23:19,450
Li vendono,
fanno caldo, nei bar.

400
00:23:20,520 --> 00:23:23,480
Trascorri molto tempo tra un romanzo e l'altro.
Perché?

401
00:23:23,520 --> 00:23:26,187
Beh, io sono quel tipo di scrittore.
Non c'è risposta a questo.

402
00:23:26,250 --> 00:23:29,026
Sai, alcune persone scrivono...
Vorrei essere Georges Simenon,

403
00:23:29,050 --> 00:23:31,880
può scriverli in due settimane,
ma non posso.

404
00:23:31,950 --> 00:23:34,720
E, sai, tutti lavorano
il modo in cui può lavorare.

405
00:23:34,780 --> 00:23:36,520
Devo sottolineare, però, anche

406
00:23:36,550 --> 00:23:38,650
che ho lavorato,
gli ultimi anni,

407
00:23:38,680 --> 00:23:41,750
tra gli omicidi.

408
00:23:41,820 --> 00:23:43,556
E questo non basta
neanche più facile.

409
00:23:43,580 --> 00:23:46,520
voglio dire,
stanno uccidendo i miei amici.

410
00:23:46,550 --> 00:23:48,550
È così semplice.

411
00:23:50,780 --> 00:23:53,250
E lo sono stati tutti gli anni
Sono stato vivo.

412
00:23:54,780 --> 00:23:58,120
Per nessun motivo che, lo sai,
che hanno una qualche validità.

413
00:23:58,150 --> 00:24:00,720
Perché non l'hai fatto?
voglio solo andare via da qualche parte

414
00:24:00,750 --> 00:24:03,396
e siediti e scrivi
i tuoi libri? Perché no?
vuoi farlo?

415
00:24:03,420 --> 00:24:05,420
Perché sono migliore di così.

416
00:24:09,620 --> 00:24:11,256
Ma tu no
deve essere migliore di così.

417
00:24:11,280 --> 00:24:13,280
Oh, lo so.

418
00:24:15,020 --> 00:24:18,156
Allora non sei d'accordo,
Voglio dire, quando la gente dice:
"Oh, per lui va bene.

419
00:24:18,180 --> 00:24:20,380
"È scappato"?

420
00:24:20,420 --> 00:24:22,680
Cosa mi è sfuggito?

421
00:24:25,820 --> 00:24:30,450
Dove, comunque,
andrei a scappare?

422
00:24:30,520 --> 00:24:32,520
Nel tuo paese?

423
00:24:36,250 --> 00:24:38,250
Otterrei un
asilo politico qui?

424
00:24:44,080 --> 00:24:47,080
Dove sarebbe
un uomo nero in fuga va...

425
00:24:49,820 --> 00:24:51,820
se volesse scappare?

426
00:24:53,620 --> 00:24:55,150
Potrebbe non esserci, lo sai,

427
00:24:55,180 --> 00:24:58,350
quanta umanità nel mondo
come si vorrebbe vedere,

428
00:24:58,380 --> 00:25:00,250
ma ce n'è qualcuno.

429
00:25:00,320 --> 00:25:02,480
C'è di più
di quanto si potrebbe pensare.

430
00:25:02,520 --> 00:25:05,050
In ogni caso, se tu...

431
00:25:05,080 --> 00:25:07,080
se tradisci la fede
con quello che sai...

432
00:25:09,520 --> 00:25:13,450
questo è un tradimento di molti,
molte, molte, molte persone.

433
00:25:13,520 --> 00:25:16,580
Potrei conoscere sei persone,
ma basta.

434
00:25:20,880 --> 00:25:24,580
L'amore non è mai stato
un movimento popolare

435
00:25:24,620 --> 00:25:27,920
e nessuno l'ha mai voluto
essere davvero liberi.

436
00:25:29,150 --> 00:25:32,250
Il mondo è tenuto insieme,
lo è davvero, tenuto insieme,

437
00:25:32,280 --> 00:25:34,680
dall'amore e dalla passione
di pochissime persone.

438
00:25:38,280 --> 00:25:41,150
Altrimenti,
certo che puoi disperare.

439
00:25:41,180 --> 00:25:45,850
Cammina per la strada di
qualsiasi città, qualsiasi pomeriggio,
e guardati attorno.

440
00:25:48,050 --> 00:25:51,220
Quello che devi fare
ricorda è quello che sei
guardando sei anche tu.

441
00:25:53,020 --> 00:25:56,450
Tutti quelli che sei
guardando sei anche tu.

442
00:25:56,520 --> 00:25:59,280
Potresti essere quella persona.

443
00:25:59,320 --> 00:26:01,980
Potresti essere quel mostro,
potresti essere quel poliziotto.

444
00:26:06,150 --> 00:26:09,350
E devi decidere,
in te stesso, non essere.

445
00:26:17,220 --> 00:26:20,520
La logica della disperazione non lo è
per me. Tagliarti la gola, vero?

446
00:26:21,720 --> 00:26:23,650
Ma c'è qualcosa che non va,
lo sai,

447
00:26:23,680 --> 00:26:27,220
con qualcuno che dice di esserlo
disperato che continua a scrivere.

448
00:26:27,250 --> 00:26:29,880
Perché un disperato
l'uomo non scrive.

449
00:26:29,920 --> 00:26:32,420
Comunque è troppo facile
è troppo di moda.

450
00:26:32,450 --> 00:26:37,720
Sono consapevole, lo sai,
che io e le persone che amo
potrebbe morire al mattino.

451
00:26:37,750 --> 00:26:41,720
So che. Ma c'è
luce sui nostri volti adesso.

452
00:26:41,750 --> 00:26:45,450
Se vivi sotto il
ombra di morte, dà
una certa libertà.

453
00:26:45,480 --> 00:26:50,620
Sono perfettamente felice, strano come
sembra, e relativamente gratuito.